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  • 3月 22 週五 201312:50
  • 關於反核擁核的雞排與珍奶




前一陣子發表了一篇文章,不知道為什麼的就被轉來轉去著實造成了些許困擾,
(http://cake12.pixnet.net/blog/post/29186883)
不過在文章下面大部分的正反理性思辯相信讓我也讓其他人得到許多。
這也說明了大多數的人願意理性對核能提出自己的看法跟立場。
在一連串討論中不斷出現兩個連結,
一是綠盟趕在遊行前發表了報告:
http://www.gcaa.org.tw/post.php?aid=39
另外就是台灣能源blog:
http://taiwanenergy.blogspot.tw/
然後今天(2013.3.22)在台灣能源blog轉載了一篇張中一先生的文章戰了綠盟上面的報告:
http://taiwanenergy.blogspot.tw/2013/03/blog-post_2181.html
張中一先生似乎打算繼續寫下去:
http://blog.xuite.net/chongyie/dead
說真的我不知道該相信誰了。
真誠希望綠盟也可以再發篇文章戰回去,這樣才有好戲….不對,是對核能可以越辯越明XD。
俗話說的好,討論有三寶:雞排,珍奶,拉板凳讚聲好。
所以............
老闆,雞排要辣不要切,珍奶去冰奈米糖不加珍珠(拉板凳)。
不過我對於核四的立場依舊,如同上面張先生的文章開頭對於臺電的失望,
我想我不是不信任核安,而是不信任臺電及政府機關。
註:
特地改了核電歸零的圖片放在文頭,是有原因的。
跟林宗堯先生一樣,反核擁核陣營都想拉他幫忙背書。
核能這個東西出發角度不同,看法就可能是兩條逆向平行線。
這張改圖是要說這個現象。請大家千萬不要再誤解或抹黑。
最後額外關心一個問題,就是今天有新聞報導Google有將Blogger關掉的可能。
台灣能源網表示:........
(繼續閱讀...)
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  • 個人分類:☮非關攝影
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  • 3月 05 週二 201312:39
  • 我不要核能,我不冷漠,但是恕我不參加309反核遊行。




李安洗版,中華隊洗版,反核洗版。
本來不想講些什麼的,但是總覺得這個臺灣已經被二分法嚴重傾向兩端,
向我這種不傾向兩端的人,再不講話可能被擁核派歸到反核派,被反核派歸到永和派,
雖然我是住在板橋的台南人XD。
102.3.11補充在最前面:
沒想到這篇文章會搞的佛佛湯湯的,真的是我屎尿未及。
會寫這篇文章,原先只是單純希望在眾多親朋好友都要去參加遊行的狀況下,我卻沒有表態,
避免被誤解或是另眼看待,所以寫了一篇文章表明心跡,讓大家知道我參不參加遊行的立場。
所以這篇文章是針對「參不參加遊行」的出發點來寫的。對象雖沒設定,但當初也沒想到要給一堆人看。
所以有很多想法都只是表達,卻沒有把先前看過的資料一併附上。
結果發展到今天,大家把這篇文章上綱的結果,變成要我每一點都寫一篇論文級的論述才甘心。
我花時間閱讀,找資料,但不表示我是個合格的資料整理者。況且我自認有立場存在,
我也沒辦法以中立超然的立場去平衡整理兩邊的所有資料,且我對於資料的正確與否判別力也不是絕對的。
請大家在觀看本文的時候,請謹記上面原則,這邊不是反核打擁核,擁核打反核的平台。
置於刪文這件事,我想我會把每一個回應回完,然後把所有資料轉成PDF供有興趣的人下載。
至於後續核能的探討這件事,可能會另闢網誌來討論,畢竟本來這邊就不是討論這個的。
謝謝大家。
其實,我本來不想用這一招的(漫畫死神的台詞)。
寫這一篇文章大概就是就是這個無奈的心情吧我想。
先講好,如果今天核四公投,我一定會投下反對續建的那一票。
以免一堆人看不到一半就急著把我推過新店溪中正橋,把我歸到永和那一邊   ┐(─__─)┌ 。
在開始前,讓我引用一段影片:

是的。看完上面的影片,你覺得影片的製作者是反核還是永和人?
到目前為止,我想講的是,人腦很複雜,可以把人分成很多類,不要再偷懶的把人二分法了。
好,準備進入重點,為什麼我不喜歡核能,但是我卻沒辦法很大聲的說我反核。
因為我想不出對策。
這也是我今天不想參加反核遊行的原因。
我們來看看反核遊行的五大訴求好了,下面分別列出所謂的藍媒跟綠媒的電子報平台,以免資資或區區又給我二分法。
自由時報
http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=767446&type=%E7%A4%BE%E6%9C%83
聯合報新聞網的台灣醒報
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7710277.shtml
綜上,我們可以歸結出309反核遊行的五大訴求如下:
一、停止追加核四預算
二、停止核四裝填燃料
三、核一、二、三廠應儘速除役
四、核廢料立即遷出蘭嶼
五、政府應提出用電需求零成長的具體方案(政府落實用電需求零成長)
我認同前面2個,因為在目前核四還沒有運轉的情況下,臺灣的電力運作是正常的,
從現在開始著眼用電需求等方案是非常可行的。
下面這篇大家可以看看。
核四如何燒掉你的荷包跟未來:
http://gcaa.org.tw/post.php?aid=39
 
但是臥槽,後面那幾個訴求是喊爽的嗎?
在我的想法中,你要反對就必須要有基本知識跟常識,而不是一股腦的說:「我一定要OOO才能反核嗎」?
這樣只會讓擁核派的人不斷挑戰「反核派的人不知道為何而反」。
下面每一個問號就是一個題目,如果你認為你是反核人,那請在心中細數你到底知道了幾題?
一、針對五大訴求-核廢料應立即遷出蘭嶼:
你知道核廢料當年放在蘭嶼的考量是什麼嗎?請問遷出蘭嶼是要遷到那邊去?
核廢料只是通稱,其實依照放射性有不同處置方式嗎?
當年,低放射性廢棄物在國際之間是允許海拋的。
所以為了海拋順利,就選在蘭嶼臨海興建了暫時貯存場,核廢料可以暫時貯存進行海拋。
但是科科的事情發生了,後來不允許海拋了。所以蘭嶼貯存場就這樣變成半永久貯存場了。
這是有他的歷史背景的。
為了解決這些問題,檢整重裝作業還有最終設置處置場址都在進行。
核廢料的最終處置場址去年7月才公告,達仁跟烏坵兩個場址,這兩個場址都還要經過公投程序通過後,
才正式成為場址可以開始進行建設。而且為原住民族的權益,達仁場址的公投作業,
目前已經協議還要優先採記達仁鄉的公投結果,達仁鄉通過整個公投才算通過。
如果達仁鄉公投結果沒過門檻,就算整個臺東縣公投過了也沒用。
經濟部隊於公投這件事很頭大,到目前都還不知道該怎麼進行。
蘭嶼的核廢立即遷出解決方案在哪?
沒看到有任何反核遊行的陣營提出,他們可能覺得:這是政府的事,找我幹嘛?
問題政府在反核人眼中就是擁核的,你叫擁核的那一端尋求反核的解決方案?
這不太可行吧?話說找鬼拿藥單也不是這樣吧。
順便替馬世芳這樣的大人物除錯一下:
http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/69/article/59
馬世芳裡面寫著:
「更不提三座核電廠積壓的十萬桶核廢料,我們一度打算送六萬桶去北韓,後來吹了,
現在正在台東達仁鄉挖最終處置場」,
現在根本連經濟部都還不知道該怎麼進行公投,烏坵或達仁是哪一個都還不確定,馬世芳不知道被誰誤導,
未經求證就說「現在正在台東達仁鄉挖最終處置場」,
 這樣叫人家難免質疑他在這篇文章說所寫的其他數據跟文字的真實性?
二、針對五大訴求-核一、二、三廠應儘速除役:
這邊要講到替代能源的問題了。讓我也來問幾個問題:
請問你知道有幾個國家廢核後又想擁核?
請問你知道替代能源的主流是什麼嗎?
請問你知道京都議定書是什麼嗎?
當大家都在講,別的國家可以廢核,為什麼我們不行。
你知道瑞典、荷蘭、義大利都曾經從廢核又想要擁核嗎?
(但是義大利很厲害,竟然還2次公投否決擁核政府) 
為什麼宣稱廢核後都還有重新回鍋的考量???
這說明了廢核這件事所涉範圍廣泛,而且沒有徹底解決方案,所以只好連這些先進國家都想走回頭路。
講回替代能源,大家講的大部分是太陽能跟風力發電。
問題在發電效能,網路上看到的反核分享文章有時候看到都覺得啼笑皆非。
有人比較風力發電跟核能費用,在維護費用比較上竟然說:「兩個都要維護費用,在這邊就不比了」
我下巴都掉到地下室去了。
風力發電機很容易受到雷擊損壞,在台灣這個天氣多變的環境下,維修成本豈可不詳加比較?
我沒說核能發電的維修費用比較高或比較低,
但是這種網路腦補「兩個維修費用差不多所以不比了」的文章到處都是,是哪招?
再者,風力發電機都設在海邊,對於海邊生態影響有多大?這已經討論很久了。
一堆環團跟居民還不是以環保議題來反對風力發電機的架設,大家知道嗎?
然後講太陽能。
看到網路上有人分享照片,說OO國沿著高速公路建了一條太陽能公路,太陽能版都是臺灣來的,
OO國的發電量是XXX,已經可以替代臺灣的核能發電了。
雖然相關數據以經被打臉了,但是錯誤訊息還是在網路跟FB亂傳,10年後還是再傳。
亂分享被打臉的網頁
讓我們退1萬步先不管有沒有亂引數據被打臉這回事,
上面影片你有認真看的話,你可以知道太陽能版的污染。
然後OOO國的平均日照是多少?臺灣的平均日照是多少?
有人比較過嗎?別的國家可以達到的發電量,臺灣有那個條件嗎?
你看那精美的圖片,太陽能公路的面積幾乎跟高速公路道路面積一樣大了。
台灣在有限的腹地下要在高速公路旁剷平一大條來放太陽能版,國1不可能,國3你來剷看看。
又要剷一堆山,破壞生態,造成坡地災害到時候又一堆環團出來反對,有人想過嗎?
好,當你希望核一、二、三廠應儘速除役時,我也這麼希望。
但是解決方案在哪?又要叫看起來擁核的政府想方案喔?我想政府不會努力去做的。
最後講講京都議定書。不知道的人請去Google一下。
當年在講求減少碳排的大國際環境下(某大國死不簽議定書還被酸),
核能被捧的高高的,認為是目前及下一個世代最「潔淨」便宜有效率的能源。
也就是為什麼上面講的一些國家重新擁核的原因之一。
溫室效應帶來的氣候異常已經造成了臺灣許多重大災害,
難道這不也是應該考慮的問題?不,沒人在擔心這個的。至少在我目前看到的反核陣營沒人在談這個。
102.3.13在網路上看到一張圖片很有趣,大家一起看看:
經查證如下:
彰濱火力發電廠:
http://e-info.org.tw/taxonomy/term/16685
三芝風力發電:
http://pnn.pts.org.tw/main/?p=30002
花蓮萬里水力發電:
http://e-info.org.tw/taxonomy/term/36364
屏東太陽能:
http://www.nownews.com/2011/01/27/11490-2685315.htm

http://www.epochtimes.com/b5/10/11/26/n3096625.htm 
  
 
 
 
 
 
 
 
至於反核大遊行不必附聯結了吧XD我怕不特別聲明又有人要抹黑我XD
用這張圖片,希望大家真的從節約用電做起,不然就要跟回到未來的瘋博士一樣像天借電了XD
這邊列上很多人提到的台灣能源blog:
http://taiwanenergy.blogspot.tw/
很多有關能源著資了可以參考。
 
三、針對五大訴求-政府應提出用電需求零成長的具體方案:
我傻了。
又要叫看起來像擁核的政府想方案喔?
想也知道他們那會用心去替反核的人想拉XD這個政府說真得很難信任,
這已經是第三次請鬼拿藥單了耶。雖然有破爛的二代建保給付也不是這樣浪費的。
而且邏輯上也很有問題。在訴求核1.2.3廠停止運轉的條件下,需要的方案是用電負成長才對吧。
所以訴求零成長,是暗藏要維持現況的意思嗎?我都有點不太能理解這個邏輯。
所以看下來,後面這幾個訴求根本就不是訴求阿~~
當作在許生日願望嗎?
綜合以上想法,我不喜歡核能,我反對建核四,但是我不想去參加309反核遊行。
對我來講,沒有具體行動方案的遊行反核,
跟馬政府徵文保釣(釣魚台)或短片保釣根本就是一樣的行為。
徵文拍短片搞一堆,日本跟大陸不會一覺醒來放棄釣魚台。
遊行半天,馬政府只會用藍媒消毒說上街的只有區區O萬人,綠媒則會說全台600萬人上街反核。
反核陣營多的是專家學者,為什麼不能好好擬出一篇具體方案來供人民或政府參考?
說穿了,可以當人,誰要當畜生。
可以不要核能,誰要跟核能發電廠當鄰居?
但是這個問題在台灣,在政治的介入操弄下,雙方都在片面釋放對自己有利的片段資訊,
只是越來越複雜。
我們這一群人不是冷漠,而是知道的越多,對於反核的立場就越被挑戰。
在無法說服自己之前,實在不願意空拿一個口號來喊喊就算。
各位親愛的親朋好友們,請你們務必諒解,這一篇不是在挑戰你們的認知水準,
也不是在說你們理盲。我認為你們都很有水準,對於我提出的問題跟資訊早就了然於胸,
在看文章的同時可能都已經順手寫下你腦袋中可行的具體應對方案。
如果你是有影響力的人,請將你精美的應對方案尋求管道提出供各界參考。
這一篇是針對反核遊行的訴求,不是針對某些人,請不要對號入座。
然後這個議題就跟政治跟宗教一樣,如果你是堅決擁核或堅決反核的人,
請不要在餐桌上或聚會場合上跟我討論這個問題,因為我不想因為機八的言論被你扁。
我不參加309反核遊行,不代表我擁核,
請務必理解,這個議題上還有第三方甚至第N方的聲音存在,謝謝大家。
後記:
在中華隊的精彩熱血表現後,再回來關心309遊行的議題。
在諸多媒體上看到的幾則新聞,不斷有團體召開記者會,串連於309一同遊行發聲。
但是其中不乏存在上面講的認同問題,例如這幾篇:
藝人反核新聞
誰反核四但擁核?
另一則藝人反核新聞
看到期中奧妙的地方了嗎?他們要在309遊行,但是他們的訴求就新聞上跟布條上看來,
是針對核四停建。
對於其他原先遊行的訴求,似乎沒被提到。這就是我說的,這次的反核大家各有主張,
頂多只是一個平台,讓這些反核的聲音水到渠成,說穿了,根本不是這五大訴求號召來的遊行人潮。
看到諸多藝人看到浪頭起來了,才在最近紛紛表態反核,我總覺得你們是來割稻尾的嗎?
某個閃兵藝人在講到核能問題的時候結結巴巴的,看就知道沒去瞭解。
而且我不認為大部分的藝人能對核能跟能源做深入的瞭解。
看諸多藝人反核的文章都只是簡短強調自己不是畜生,所以反核的淺白文章。
對一些深入瞭解,或是一開始當出頭鳥的藝人們反而佩服,
如果說他們不一定瞭解,但是至少我佩服他們的勇氣,而不是割稻尾的那些人。
最後補充一個虛擬的例子,大家自己評斷吧:
因為物價上漲,所以大專院校紛紛想調漲學費。
評估之後,國立大學A們調漲了1千元,私立大學B們調漲了1萬元。
私立大學B們的學生們火了,
一下子漲這麼多,他們要上街頭訴求降低學費,甚至16年國教,通通免學費。並且號召串連全國學校來上街頭。
國立大學A們的學生覺得,漲1千雖然是因為物價上漲,還算合理,但是誰想要多付錢?
甚至免錢唸書誰不想要?
所以一堆A們B們的學生們就這樣上街頭去訴求免學費了。
或許有人會講說,生命安全跟財產安全怎麼能比,這樣類比不倫不類。
我想講的是,小事不合理,就算換成涉及生命的大事也不會轉彎就變成合理了。
再最後,附上一個BLOG文章(超克),雖然沒有完全戳重我的O點,但是我看完也覺得略懂略懂。
大家參考看看:
破解核四公投的秘密
http://www.wretch.cc/blog/cliquer/17992402
102.3.7補充:
今天總算在一些媒體上看到綠盟提出初步策略了,雖然不是完整的,但是總是朝這方向發展了。
在下面連結的第三段。還有人硬要講說,策略什麼的不關反核的事,都丟給政府去想就好了嗎?
非核家園
綠盟提出的策略:
http://gcaa.org.tw/files/2013/gcaanuclearreport1.pdf
102.3.8補充:
明天就要遊行了,這篇文章明天過後已經沒有太大的意義。
這個網誌本來就不是討論這議題的,所以預定明天過後就要刪文了,要噓要罵的請盡快。
102.3.10補充:
我本來考慮要刪文的,但是回應很多人都說珊雯的壞話,叫我跟珊雯分手,
所以我會再次考慮要不要珊雯的XD。謝謝大家。
另外我不會刪這篇回應,但是我的無名是免費的,應該有回應數的上限。
所以回應到上限就只能爆了,不要誤會我把文章鎖起來不給回應,請大家務必見諒。
還沒爆之前我每個回應都會回,不過我要再說一次,你怎麼回應我我就用一樣的態度回你。歡迎大家理性討論。 

102.3.25補充:
我已經將所有回應轉成PDF,大家可以到下面DROPBOX連結去下載:
http://ppt.cc/KfFw
為了還給這個網誌原有的攝影討論空間,我會將這篇所有回應刪除,
要看的人請務必去上面網址下載。我一字不漏的備份下來了。
最後這篇會停止回應(這樣比較好管理)。

大概是這篇文章最後的交代了,謝謝大家。

 
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